marc-albert.faude@db.com

C'est dur, la vie d'apprenti cerf-voliste! Les progrès sont en dents de scie, il y a les problèmes de matériel (cassé, pas adapté) et de logistique (spot, vent, pluie), la technique est si peu palpable...

Moi je pratique également le violon classique, depuis très longtemps (33 ans - 9 ans, faites le calcul, c'est au moins aussi vieux que le premier CV de JPc) et même sans être virtuose, je m'éclate vraiment, et c'est passionnant. Il y a la technique, l'esthétique, on peut jouer seul, à plusieurs, etc. L'apprentissage du CV (ce que j'en devine, d'après vos mails et mes premières impressions) me fait un peu penser à l'apprentissage du violon. On répète, on répète, on travaille ses gammes, on recommence, on régresse, on passe des heures, des années. Mais quel panard c'est quand on réussit ses premiers tricks, et quel panard ça doit être quand on maîtrise très bien, même si on ne fait que le quart de ce que font les champions? A une moindre échelle, je crois que le CV, comme le violon, est une quête.

Donc soyons tenaces, et encourageons-nous les uns les autres sur ce forum?

A+

Menard, Benoit

A une bien moindre échelle, car la musique à mon sens apporte beaucoup plus et la comparaison serait facile si tous les jours dans tous les coins, il y avait un vent laminaire de 1 ou 2 Beaufort. Alors là, comme dans la musique, on pourrait parler de celui qui a un don et des autres. Répeter ses gammes 4 heures par jour. Si tu ne progresses pas, c'est que tu n'as pas l'oreille musicale (:-))

Dans le cerf-volant, tu te pointes à une certaine heure pour faire tes gammes et là, patatra, ou il n'y a pas de vent ou il y en a trop et tu attends le premier pote pour aller boire un café chaud ou une bière suivant la température. Alors, on ne parle plus de don mais du pot d'être dans un endroit ou le vent est étale et où on peut progresser. Mais tout le monde ne pouvant pas vivre sous les alizés, on se contente de ce qu'on a et on est content. Progrés ou non, pourvu qu'on est un bon cerf-volant et de bonnes lignes et savoir tchacher avec tous ceux qui sont là. Seuls, les compétiteurs acharnés iront chercher le bon vent. A ++ et bonne progrssion quand même (:-))

JP©

Ca n'est pas le cerf volant qui fait tout, mais le pilote. Ne baisse pas les bras et continue à voler.........................

Tu as passer un premier stade qui sont les figures de free de base, maintenant, il faut perséverer.

Pierre

VENTILHAUT@AOL.COM

Salut.

Mon opinion sur la progression.

Je fait du CV depuis moins d'un an, donc c'est vraiment la parole du neo cervoliste.

Pour progresser, je crois que c'est comme dans tout les sports, il faut dans un premier temps aller au contact des autres, regarder, copier. Ce qui m'a beaucoup aider, dans différents sports, c'est d'essayer de copier le style de quelqu'un, de "s'approprier son style", de le "cloner" en quelque sortes. Et bien sur, de prendre des conseils d'autre cervoliste. Dans un premier temps, c'est CONTACT, ECHANGE.

Pour les appareils, j'ai commencer avec un Jam session comme standard, un black hole comme UL, et un nitro ventilé.

En fait j'utilisais le plus souvent le JAM. Depuis le concours de la FFJP, j'utilise le THEMIS II, création de JPc, et la, je fais énormément de progrès. Je laisse dans mon sac le JAM, le Black Hole. Pour le Nitro, je ne l'ai utilisé que 2 fois cette année, et je ne pense pas avoir des progrès avec lui, c'est juste pour voler quand il y a trop de vent. Les anciens ont raison, pour progresser il faut un CV polyvalent capable de voler dans une grande plage de vent. Un CV comme le STYX, qui sera mon prochain achat. Et puis, il ne faut pas oublie que même avec le meilleur appareil au monde, c'est quand même le pilote qui fait la différence, et à mon niveau, il ne faut pas passer d'un CV à un autre constamment.

En conclusion, je crois qu'il est normale de progresser par palier, pas d'énervement, le déclic va venir bientôt.

Fabrice Loustau

Quel est votre methode ou, est-ce que je m'attaque a des tricks trop radicaux pour l'instant.?

See people.. Regarder les plus forts que soi est une bonne méthode. Ecouter leurs conseils et ne pas prendre de mauvaises habitudes, difficiles ensuite à perdre.

Je passe axel, pancake, elevator, 1/2 axel, tortue, flat spin, spike. J'ai pourtant fait l'aquisition d'un gemini recemment.

Un cerf-volant plus polyvalent est préférable pour ma part, afin de pouvoir décomposer plus facilement les mouvements. Ensuite c'est une question de feeling et tout le monde ne l'a pas comme tout le monde ne peut pas être marathonien (:-) Et surtout des heures et des jours et des mois d'entrainement pour être à un niveau légèrement supèrieure à la moyenne.

Mais encore une fois, ne pas rester dans son coin quand on peut et regarder les autres.

JP©

Je ressens à peu près la même chose que toi, avec une nuance : quand je progresse en précision, je régresse en freestyle et inversement? Fais attention aux vidéos, certaines sont très explicites et en cherchant à plaquer ce qu'on te dit tu n'y arrives pas (ex : le snap stall dans the advanced way to fly de Prism) ou certaines sont assez évasives (ex : le backspin dans Trickline du Bilboquet).

Autre truc qui peut géner, c'est de s'entraîner avec des cv différents en même temps. JPC a raison de te conseiller un cv polyvalent, je n'ai pas progressé du tout avec mon psycho?

je passe axel, pancake, elevator, 1/2 axel, tortue, flat spin, spike.

Pas mal déjà, non?

David Cahart

Progression & Mon'Art

Jean Paul, Quel CV plus polyvalent selon toi? Et c'est vrai que depuis peu je traine sur les terrains et que ma fois on apprend beaucoup, rien qu'en ne regardant que le pilote, en plus un bon 90% d'entre eux et bin y sont très sympas, sondage non officiel... Pensez vous que le Mon'art des cavaliers soit un CV qui me facilite ou au contraire m'handicape dans la progression, l'apprentissage des tricks? Cause je l'aime mon Mon'art, c'est mon premier CV serieux après le tracteur, 660chevaux de chez décath. Sinon, vaut mieux bosser tout ça sur Mon'art, Rialto ou Proton, désolé on a que ça en magasin. Y vont me dire, carrément un autre, AÏe, aÏe, aille, & la trésorière va hurler…

lucas michel

lucasmichel@wanadoo.fr

T'as bien de la chance d'avoir un Mon'art, c'est un super CV, car moi , ce que je recherche maintenant, c'est le look du CV, et puis après faut quand même qui marche bien pour moi, mais un CV à ma main, qui me plaît pas, et ben, il reste en magasin.

Si tu as la chance de voir un mec de saclay qui s'appelle Nico, avec son Mon'art, tu verra c'est pas un CV de "Daube". Garde le, les cavalier l'on retiré du catalogue (DOMMAGE à mon avis)

Fabrice Loustau

Le mon'art est un trés bon cerf-volant polyvalent et en plus, il est beau. Donc, si tu aimes ton mon'art, tu dois pouvoir progresser avec sans casser ta tire-lire..

JP©

Salut?

On me propose un 4 lignes d'occasion de marque DECA. Je ne connais pas du tout cette machine. Qui peut m'en dire plus? Comparaison avec un Revo standard?

Merci d'avance.

Daniel Charrière

Il s'agit peut être du Sinergy Deca? Quelle forme a t'il? Pour avoir utilisé divers 4 lignes j'en suis toujours revenu au Révo. Les autres machines sont souvent assez vives et par la même occasion instables (en voilure plate donc non gonflé je ne parle pas ici des 4 lignes de traction?)

Josselin MILLECAMPS

Non synergie, superbe appareil mais qui n'a rien a voir avec le vol d'un revo, à acheter pour le design si moins de 1000 balles en parfait état.

Alexandre Pinteau

Non non, pas du tout un Decathlon.

D'après le peu que je sais, il était construit aux USA dans une usine qui a brûlée en 98 ou 99.

Daniel C.

Daniel Charrière

Après de longues recherches sur le net, j'ai enfin trouvé? Il s'agit bien du Sinergy Deca 6. On me le propose pour 800 FF ayant peu volé.

Daniel Charrière

Bridage actif Illusion???

Je viens de voir passer une adresse pour un bridage actif Eclipse et apparement il y aurait aussi un bridage actif pour Illusion.

A l'adresse donnée, on ne trouve que celui de l'Eclipse. Y'aurait il une autre adresse pour l'Illusion???

Quelqu'un aurait il testé les 2 bridage de l'Illusion (Turbo et Active)? Dans EoleMag il devait y avoir un test mais apparement le lien n'a jamais été mis en place. Peut être au prochain numéro???

Ivan

Ivan

J'ai retrouver une copie papier d'une page web chez moi hier. Il y a tous les details du bridage actif de l'Illusion. Je te fais suivre l'adresse asap. J'ai du télécharger ça il y un moment. Il faudra donc voir si l'info est toujours disponible, sinon, par Fax.

J'ai monte un kit the bridage actif sur mon Illusion. Je n'ai pas ete transcende (je ressens meme une certaine resistance qui s'explique par le principe du bridage lui-meme du fait des compensations multiples) mais je ne suis certainement pas une reference en terme de pilotage. Peut-etre que je profiterai mieux des ameliorations plus tard.

En attendant, je trouve que le bridage 3 points de l'Eclipse ne l'empechait pas de passer beaucoup de choses.

Evain Jean-Pierre

evain@ebu.ch

C'est http://www.tipwrap.com/features/bridle.html. On doit y parvenir par le site sur le bridage actif qui est www.kfs.org/~abw/kites/active/index.html

Fabrice Loustau

Salut,

Pour vous, quel est le meilleur moyen de se mettre en fade?

Et à partir d'un fade stabilisé, quelles figures peut-on faire? Le flic-flac?

Comment? Et/ou quoi d'autre?

Merci.

A+

Menard, Benoit

Pour vous, quel est le meilleur moyen de se mettre en fade?

1/2 axel et/ou 1/4 d'axel et/ou pancake.

Et à partir d'un fade stabilisé, quelles figures peut-on faire? Le flic-flac? Comment? Et/ou quoi d'autre?

Pancake multiple ( Flip-flap) ... poison ivy .. Back-spin...

JP©

Personnellement, je préfère me mettre en fade à partir du demi-axel. Par contre, je n'ai toujours pas compris le mouvement du Back-spin.

Jean-Charles DESQUIENS

Personnellement, je préfère me mettre en fade à partir du demi-axel.

Idem

Par contre, je n'ai toujours pas compris le mouvement du Back-spin.

Tu n'es pas le seul (:-))... Mais aussi, c'est une des rares figures de free où le bridage joue une grande importance et même trés grande, au delà de la forme du cerf-volant.

A ++

JP©

Peux-tu préciser la manoeuvre complète demi-axel fade? Personnellement j'ai du mal à faire le demi-axel, et je ne vois pas spécialement le rapport avec la fade.

Merci.

Menard, Benoit

bmenard@icdc.caissedesdepotsfr

Je vais essayer d'expliquer : quand tu entame ton demi-axel, tu attends que le nez de ton cv passe à l'opposé de toi puis tu donnes un petit coup de fouet sur les 2 lignes (en relachant tout de suite (histoire de faire basculer le cv sur le dos le nez vers toi). Si tout va bien, tu es en fade.

Jean-Charles DESQUIENS

Tu fais ça en bord de fenêtre? Le fade est-il aussi stable qu'au centre?

Menard, Benoit

On peut le faire où l'on veut. C'est une histoire de dosage du maintien du CV par rapport au vent. Mais attention, il y a déjà eu une question là-dessus dans le forum et une des réponses parlait de la capacité des CV à passer en fade. C'était, je crois, une question de la longueur de la spine.

Jean-Charles DESQUIENS

ki ki connait le bridage spécial fade de cricri "bega"cardon? avec ca tu commence un fade au sol et ca monte jusqu'a plus de 50 pour cent.

Alexandre Pinteau

personnellement j'essaie de me fatiguer le moins possible donc je lance le demi axel et je fouette le coté opposé imédiatement, en plus quand ca rate ca le met en position idéale pour el back spin (mais c'est pas pour ca que j'ya arrive bien ;-)

Alexandre Pinteau

SVP délivrez-moi d'un doute: quand on fait un fade à partir d'un demi axel ou d'un pancake, le nez du CV passe par en dessous ou par en dessus? J'étais persuadé qu'il passait par en dessous, mais la video sur le site de PRISM semble montrer le contraire. Et d'ailleurs, quand on lance très loin les mains en avant pour faire un pancake, il arrive que le CV remonte plus haut que l'horizontale, si bien qu'il pourrait passer en fade comme ça aussi, non?

A+

Menard, Benoit

ca ressemble a un yoyo inversé ca?

Alexandre Pinteau

ouaip. Personellement, j'étais aussi persuadé que le nez passait en dessous, mais bon. J'ai l'impression que pour les figures de CV, il y a des noms, et il y a ce que chacun fait, comme il le sent. Des fois, c'est la même chose... des fois.

Rigel

rigel@dial.oleane.com

Tu n'es pas le seul (:-))... Mais aussi, c'est une des rares figures de free où le bridage joue une grande importance et même trés grande, au delà de la forme du cerf-volant.

Oui, c'est-à-dire ... c'est sur la longueur du bridage?

Jean-Charles DESQUIENS

Et le flic-flac, comment on le fait (en détail) à partir du fade?

Merci encore

Menard, Benoit

bmenard@icdc.caissedesdepotsfr

Bien synchroniser les 2 mains. Fade, tirer,pousser, mise sur le ventre, tirer, pousser, mise en fade etc.... jusqu'à plus soif (:-))

A ++

JP©

D'ou mon bridage turbo+... plus c'est lourd plus ca roule...

Philippe Doré

...c'est sur la longueur du bridage?

brides trés extèrieurs et cerf-volant réglé trés lourd et pour les officionados, bride supplémentaire qui part de la pointe d'aile. C'est comme cela que Richard Debray a battu le roi du trick, pascal Lsurger, à Narbonne et avec un Styx, avec des back spines en remantant. A ++

JP©

bon allez z'allez etre content les nazes ;-), y a la vidéo du back spin (cv + main sur eole m@g)

Alexandre Pinteau

Méthode Alain PEROLA.

Tu mets le CV en fade par un demi axel par exemple, tu prends les 2 lignes dans la même main, tu fouettes vers l'avant pour repasser le cv sur le ventre puis tu tires sèchement pour le remettre en fade .... et tu reprends les lignes dans les 2 mains avant d'arriver trop près du sol (et si possible dans les bonnes mains les poignées, sinon tu rigoles en pilotant)

JP©

Bonjour,

Mon cv n'étant pas equipé de fil de jonglage, j'ai souvent le bridage qui de se prend dans la queue. Je sais qu'il existe une methode (http://perso.wanadoo.fr/dravagli/technique/bridage.htm) en reliant la bride sup a la bride inféreure mais, il y a-t-il des dimensions a respecter pour que le bridage d'origine ne soit pas perturbé ou totalement changé.

Merci de vos conseils.

Marc-Albert Faude

Il faut que les brides supplémentaires ne soient jamais tendues quand les brides d'origine le sont. Par contre, elles doivent avoir la longueur nécessaire à empêcher le bridage de se prendre dans la queue. C'est pas très clair, mais en ajoutant les 2 fils et en respectant ces 2 points, tu devrais comprendre mieux.

A+

didier ravagli

je tiens a votre disposition le plan du bridage TURBO + que j'ai mis au point pour le Rialto (validé par C. CAMUS), c'est un turbo avec une bride sup. comme le LITHIUM , le TRAM 2001...

Je suis Philippe Doré du CVCSA grand amateur de RIALTO entre autre...

Fichier sur : http://www.egroups.com/files/cerf_volant/bridage+turbo++.doc

doreph

Bonjour Philippe,

Je fais également partie du club "Rialto". Pour ce nouveau bridage du Rialto, que lui apporte-t-il de plus que l'original (surtout à propos du "tube de 3 à 4 mm de diamètre intérieur et 8mm de long" ajouté au bridage)? Le "trou pour le passage de la bride + à 72 cm du nez" est à percer dans le bord d'attaque?

Jean-Charles DESQUIENS

Al'origine, le bridage du Rialto etait un 102/102 (turbo à brides égales) le défaut 1er était un "balancement" relativement important. Alain mis alors au point le 110/92 qui presente l'avantage de supprimer en grande partie l'effet de balancement et qui donne un C.V. équilibré et très stable mais qui marque un leger mouvement d'instabilité apres un angle tres marqué.

La paire michel et c.camus testairent alors des bridages 3 points qui donnent un C.V. tres precision au detriment de ces qualités en free style. le 110/92 est pour moi le bridage "passe partout" parfait pour un c.v. haut de gamme dans le commerce.

Le principe de la 3ème bride prise sur le bord d'attaque n'est pas nouveau et tres recemment L'atelier ( LITHIUM ) et HQ (TRAM2001) ont utilisé ce type de bridage J'ai donc acheté un LITHIUM pour voir comment fonctionne ce bridage et j'ai bien observé le bridage du TRAM 2001 qui,bien qu'un peu different est basé sur le meme principe.

Apres pas mal d'essais, j'ai figé les cotes telles que sur mon petit dessin. pour repondre à tes questions, le petit tube (j'utilise des bouchons de 3 mm assez epais ) permet le deplacement de la bride+ pour régler la bride de virage. la bride + passe autour du bord d'attaque par un petit trou fait dans le dacron au fer a souder (diam 3mm) Ce bridage tout en conservant à l'appareil ces exellentes qualités de precision lui confert une reactivité vraiement exceptionnelle et une vivacité extra.

doreph

C'est vrai que Philippe a fait un bridage "DU FEU DE DIEU" comme je dis quand quelquechose me plaît! Il a tellement bossé sur les bridages que c'etait normal qu'il finisse par dénicher les cotes qui tuent! Plus fou que Philippe du Rialto, tu meurts! Je sais que Philippe a fait une ENTREE FRACASSANTE sur ce forum, mais s'il ne s'est pas présenté, moi je vous le présente: c'est notre ami Philippe Doré bien connu de la région Ile de France et membre du Club Sextant et surtout connu pour son franc parlé et sa bonne humeur Il est tellement honnête qu'il avoue s'être inspiré du bridage du Lithium!

Un peu de technique: J'en profite pour apporté une précision, le bridage de la paire Michel est très soft et peu réactif à mon goût mais hyper précis, par contre celui de Ch.Camus est pour moi un bridage Diabolique car très prècis et gardant au CV beaucoup de sa réactivité propre! Pour les individuels, je conseille le bridage 110/92 ou PH Doré; pour les teams ou paires, je conseille le 3pts Paire Michel Cool et très stable ou le 3pts Camus pour ceux qui recherchent un CV vif en réaction et plus rapide avec une grosse sensation de présence. Voir Antinéa au Championnat de France sur Rialto 2000 à Fréjus. NB: Le Rialto 2000 est maintenant produit en version ventilée, mais son design est celui du Rialto Std. La voile est par Comme on dit: à chacun son bridage, j'ai bien un Styx avec bridage Gregory Reynes, dixit JPConné, qui me convient tout à fait! @++

Alain Jouny

Avez vous entendu parler du carbone Avia XL? Je crois que c'est celui qu'utilise christophe Cardon et air de rien. Pouvez vous m'apporter des précisions sur ce sujet.

Merci d'avance et bon vols à tous...

Aurel

aurel_kiter2@yahoo.com

XL ou EXCEL? Certaines spines sont en Avia Excel 1. Il s'agit de carbone Avia façon G-Force mais cylindrique (ou quasiment).

Les spécialistes pourront te donner plus de précisions (je pense à Didier du Bilbo ou à Alain Jouny)

Didier RAVAGLI

Bonjour Aurélien,

Non, tu ne te trompes pas. Christophe utilise bien de la barre XL Avia Sport (c'est son vrai nom, XL) dont il existe beaucoup de famille, Excel 1 ou 2 n'étant que des sous-familles). Elle est déclinée en 3 versions (UL, SUL, STD) dont chacune est déclinée en plusieurs longueurs Std. Cette barre cylindrique a une correspondance avec les barres coniques de type skinny (tout modèle) Beaucoup de cervolistes qui connaissent bien cette barre s'en servent aussi pour les bords d'attaque des Revos. Maintenant connaissant un peu le bucheron en question :-)) , je suis presque sûr qu'il doit de servir d'autres barres XL, (difficiles à trouver), c'est à dire des barres XL Stiffs (encore une autre sous-famille), encore plus raides est quasiment indestructibles.

Didier Schutz

Ne pas confondre l'EXCEL 1 ou 2 de chez Avia avec le carbone EXEL qui est carbone vendu par Vlieger Op en Hollande.

Donc Didier Ravagli t'a bien répondu en te disant que l'excel Avia est une barre cylindrique et non conique comme le G-Force. Il existe l'Excel 1 en standard ou UL disponible en France. Quant à l'Excel 2, c'est introuvable en France car trop peu utilisé. Voilà!

Alain Jouny

Bonjour,

je suis a la recherche d'un cv ul. je possède deja :

- un geenie de hq (indoor)

- 1 jam session;

- 1 benson gemini;

- 1 lithium standard.

Le lithium et le gemini sont un peu lourd et lent en dessous de 2 bft a mon gout. Je cherche un cv joueur et rapide de 0 a 2 bft.

Merci de vos conseils avisés.

Marc-Albert Faude

Essai l'excess UL ou le Nitro UL Pour ma part, j'ai l'excess, tu peux voler court (5 m.) comme long (37 m.. Le seul problème c'est qu'il est plus outdoor qu'indoor. Tu peux freestyler ou "préciser".

Je suis à chartres, si tu passes, je peux te le faire essayer.

Laurent MARCY

tcpfrance.lm@wanadoo.fr

Tu devrais essayer le BLACK HOLE UL. IL est tout simplement fabuleux et passe à peu près tout. Par ailleurs le prix est assez accessible.

PAUL du KTK

DAROMAPB@compuserve.com

Bonjour, As-tu déjà essayé un Nitro? Pour la vivacité, c'est très bien, pour les tricks, c'est top! En plus, ce modèle existe en deux versions: La version UL en Icarex PC31 et une structure en Avia 157 (4mm) et Skinny sur bord d'attaque et la version "Indoor", presque entièrement en mylar UL (21gr/m2) et une structure entièrement en Skinny UL, sauf le haut du bord d'attaque.

Toujours chez l'Atelier, sortie d'un nouveau modèle: l Jibe, petit freestyler radical tout en Icarex PC31 (pour la premiere série - Toray par la suite) et en Structil 5mm. Des lignes en dyneema et une paire de sangles sont fournis.

Deux autres modèles sont en cours, dont une version 3/4 de Lithium qui promet. @+

Didier Schutz

Tu as déjà tout ce qu'il te faut dans ta tabatière. En les bridant bien, tu dois pouvoir voler avec ces engins à partir de 3Kmh et des lignes de 25 m.. Aujourd'hui, entre midi et 14h, il y avait presque pétole (1 à 2 Kmh) à Saclay et j'ai volé avec un standard.

Bien sur, ce n'est pas n'importe quoi (:-)))

A ++

JP©

JPC t'as donné LA réponse: Christian CAMUS vole lui aussi avec des std par pétole (même molle...)

doreph

Si c'est ca LA réponse ;-)? deux bon pépère du pilotable ;-) non... Tape du coté des petit cv puisque tu cherches du rapide.

Black hole ul ca le fait bien par exemple, mais pas plus de 1m90, sinon c'est un autre genre, plus lent......

Alexandre Pinteau

Bonjour les amis, je suis silencieux, mais je suis là! Puisque que tout le monde fait de la pub, je vais en faire aussi!

Chez Cavaliers il existe:

- le Blitz UL (très joueur);

- le Smile UL (Icarex et Skinny SUL);

- l'Histrion UL (Fantastique pour les tricks);

- le Cyrius UL (le pilotage Roger Tessa-Gambassi);

- le Shiva UL et SUL (Auriez-vous oublié notre ami PaTriX Somelet?);

- le Styx UL (La bête qui monte dans les charts, comme on dit dans le show-biz);

- le Rialto UL (toute la force tranquille de Tonton Alain)

Et enfin un CV indoor, pouvant voler dehors, conçu pour l'Indoor par des spécialistes de l'Indoor et n'étant aucunement dérivé d'un CV standard volant en extérieur: LE VENTIAN de notre ami Christian Ventura! Richard Debray l'a adopté depuis longtemps et demandé-lui ce qu'il en pense! Il tient actuellement le magasin Vire-Vole en l'absence de Gilbert. Prix de la bête: 1250 Frs soit exactement la moitié prix d'un Synchro 2.

Mais il est vrai que comme dit Philippe Doré, à Narbonne dans le petit vent qu'est le Marin pendant 4 jours nous avons volé avec des Rialto standards et Styx std pendant que les UL des concurrents se cassaient la binette! Y'en avait des témoins!(:-)). Pour preuve certains compétiteurs du podium du Championnat de France ont opté pour les CV Cavaliers du Ciel. Un team américain en Shiva: 1ere compète--> 1ere place! Voir le site du team UP-GO: http://sites.netscape.net/teamupgo Bientôt un team en Rialto 2000, A suivre!

Pour toi Marc-Albert CdC est distribué en Suisse et je peux te donner les coordonnées de distributeurs et de cervolistes connaissant et appréciant les produits Cavaliers du Ciel hors forum bien sûr ainsi qu'une brochure décrivant tous nos appareils. Si toutefois tu es désireux de les recevoir me contacter hors forum. Voilà, je n'interviens pas souvent, mais il n'y a pas de raison que je ne renseigne pas les amis du forum comme d'autres le font si souvent! Et hop, je me sauve avec la patinette!(:-)))

Arivédercho les amis, toutes mes amitiés!

Alain Jouny

Pour répondre à Alain, à propos du 2e paragraphe de son message concernant le Rialto standard et petit vent (et sans cirage de pompe) : "Mais il est vrai que comme dit Philippe Doré, à Narbonne dans le petit vent qu'est le Marin pendant 4 jours nous avons volé avec des Rialto standards et Styx std pendant que les UL des concurrents se cassaient la binette! Y'en avait des témoins!(:-))."

J'ai été étonné de ses performances pour un standard (même si je pense acheter le ventilé et le Ul pour plus de confort). Par temps de pétole, le Rialto std avec des lignes de 25 à 40 kg continue à voler alors que les autres restent au sol. Attention, quand je dis "continue à voler", c'est qu'il reste en pression pour effectuer les figures de précision. De l'autre côté de l'échelle des vents, à Stella à la Pentecôte dernièrement passée, le vent était en moyenne 4 beauforts avec des rafales puissantes. Et bien, j'ai fait la compétition avec mon Rialto std. Les autres sortaient des ventilés. Il suffit juste de remonter les points assez haut. Il restait confortable et précis, sans traction. C'est côté étonnant, à un tel point que mon partenaire de paire envisage de passer en Rialto. Il y a de fortes chances qu'il faille compter une autre paire sur Rialto dans le Nord de la France.

Jean-Charles alias JC Kite "Prenez le vent, mais partagez-le"

Aujourd'hui, entre midi et 14h, il y avait presque pétole (1 à 2 Kmh) à Saclay et j'ai volé avec un standard. Bien sur, ce n'est pas n'importe quoi (:-)))...

C'est un STYX.

Bon, Voila mon point de vue.

J'ai un black hole, un jam session et un STYX standard.

Pour mon niveau, quand il y a petole, je sort le STYX, quand y a du vent je sort aussi le STYX

Le Black Hole, c'est un super rapprt qualite/prix, mais il a besoin de plus de vent que le STYX.

A +

Fabrice Loustau

Bien tout ça, mais dans toutes les listes citées il en manque un! Pourtant il est loin de démérité le bougre d'une part par ces qualité (vif, freestyleur a souhait) et d'autre part par son prix. Je parle du Pipit bien sur... (à voir sur le site Eole 77)

Christophe

c.perrigueux@free.fr

Ce cerf-volant d'in-door, déssiné et créé par notre ami Louis Sko, grand amateur aussi de photos aériennes, est même un des meilleurs. Damiens Gallibour, grand champion en salle, ne le démentirait pas. A ++

JP©

Salut, que pensez vous du Psycho et du Stranger ...

Je vois toujours passer le nom de ces appareils bien qu'un peu anciens. Quels sont leurs caractéristiques de vol (Type, Plage de vent). Je suis interressé par un free styler pur de grand vent (u dessus de 4 beaufort).

J'envisage la construction d'un Mirage mais je ne connais pas ses qualité et j'ai peur qu'il ne fasse double emploi avec mon Illusion. Je cherche un appareil capable de passer tous les trick (même les Back Spin). En effet, je vole peu et comme je réserve les beaux jours à ma petite famille, je me retrouve à piloter par gros temps (3 à 5 beaufort, aprés je me couche). Je trouve que l'Illusion, dans ce type de temps, devient difficile pour mon petit niveau en free style. J'ai ventilé une création d'un ami mais j'ai ruiné les caractéristiques de vol.

Il y a t'il d'autres pilotes constructeurs sur le forum, ayant essayé de mettre au point ou de modifier des cerf volants pour le grand vent.

Bon vent à tous et bonnes vacances au plus chanceux...

Ivan

Salut, je possède un Psycho. Quand il y a trop de vent et que j'ai vraiment très envie de mettre un CV en l'air, alors oui je sors le psycho. Pour un freestyler, c'est un freestyler et dans la catégorie des extrèmes. Quoi que pour ce CV, il faudrait peut être inventer une catégorie spéciale style genre Extrème de chez Extrème. Exemple : tu commandes un axel; le psycho t'en donne quelques uns en prime. Pour l'avoir fait essayer à des pilotes plus que confirmés, cet appareil est assez dur à comprendre. Mais au vue de la vidéo Flexifoil, il est clair que l'on peut en faire ce que l'on veut.

Voilà pour le Psycho, un appareil qui restera dans mon sac jusqu'à ce que j'achète un cv ventilé.

ravagli didier

mailto:dravagli@galax.fr

Stranger connais pas bien... mais je pense pas que c'est un cv de grand vent! Psycho par contre oui! est assez radical dificile avec lui de faire une ligne droite! Si tu veux construire il existe le TIM qui est très proche en plus stable et plus précis tu peux aussi en faire une version ventilé! Si tu veux un CV fini je ne peux que te recomander l'alien de prism ou le feeling ventilé de R'sky si il est livrable ou le nitro ventilé de l'atelier...

J'envisage la construction d'un Mirage mais je ne connais pas ses qualité et j'ai peur qu'il ne fasse double emploi avec mon Illusion.

La sur le dos c'est moins bien que l'illusion beaucoup moins stable...

je me retrouve à piloter par gros temps (3 à 5 beaufort, aprés je me couche). Je trouve que l'Illusion, dans ce type de temps, devient difficile pour mon petit niveau en free style.

L'illusion ventilé est une merveille! déja à partir de 2 à 2.5 Bft. Et il vole à 4-5 Bft comme le normal à 2-3 Bft!

Si non il y a aussi le Deep Space de Benson qui est seulement disponible pour les pilote sponsorisé par Benson! Mais si les importateurs se bougeais un peux pour faire des précommandes chez Benson. je pense qu'il passerait très vite en construction... ;o)

Alain Gigon

alain@stones.com

C'est un appareil qui semble performat si on lui met une bonne structure, c'est d'ailleur avec lui, que j'ai passe mes premieres figures de free stlye fade. Par contre je ne pouurais pas te dire grand chose sur la precission , car on me l'a derobe, et mon niveau de pilotage a l'epoque ne me permettais ps de sujet un CV en precission. Mais d'apres mes souvenir , il est bien, il rique de faire doublon avec ton Illusion au niveau design, par contre d'apres Greg qui l'avait essaye il ne se comporte pas du tout comme un illusion.

Si Jp se souviens il l'a essaye aussi, mais la personne qui l'a le plus essaye n'est pas sur le Web, c'est Alain Perolat.

En resume, j'ai toujours envie de m'en refaire un, en G-Force SUL et ICAREX a+ Nicolas

Poursin Nicolas

Salut à tous...

Je suis en pleine construction d'un MIRAGE II et j'ai un PB avec les barres ... du G FORCE à 55 F les 82.5 chez le fournisseur le plus proche c'est presque plus de la moitié de l'investissement ...(500 F rien que les Barres)

Alors ... Existe il des barres qui offre les mêmes caractéristiques.. et si oui à quel prix?

Gregoire henry

gregoire.henry@wanadoo.fr

Disons que tu ne les paye pas cher les g forces, et que tu devrais trouver du skyshark 3pt ou 5pt encore moins cher, mais dont la connectiue est moins répandue et des barres moins "bonnes" selon certains.

De toute facon tu gagneras 50 balles au total. Et su tu veux comparer un mirage dans ta configuration, il pourrais etre commercialié entre 1400 et 1800f, selon le cours du dollar ;-) et le nombre d'intermediaire. A toi de voir la rentabilité (sans compter le plaisir (20 et 21 mi ;-) ) de fabriquer.

Alexandre Pinteau

Salut

Je ne vais pas te parle des barres mais de la voile :-), j'ai aussi construit un Mirage II (il est sur le site des constructeurs). J'espere que tu as bien mis du Mylar au endroit indique, sinon, il faut que tu renforce la partie en bas de spine, car au bout d'2 ou 3 heure de vol, le spi va se detendre de chaque cote du velcro qui tient la spine et ca va faire du bruit. Si tu passe un nerf de chute l'effet de detente du spi sera moindre. Mais renforce tout de meme.

Pour les barres, j'ai essaye 2 configues, 1°/ Tout 6mm ca va pas du tout du tout 2°/ 6 mm Bord d'attaque et G-Force pour la spine (il est plus free style), c'est une solution en attendant de pouvoir achete le reste :-) 2°/ Tout g-Force plus precis (pour le free style, j'ai toujours du mal avec des appariels tou g-force)

Poursin Nicolas

Bonjour,

Essaye avec du Structil High Mod, plus que moitié moins cher et très performant. Tous les CVs "Benson" et quelques CVs "Atelier" en sont équipés, et je pense qu'à l'avenir, quelques autres suivront. Sinon, le Skyshark conique est aussi très bien (certains disent qu'il est supérieur - mais je ne crois pas, il est...différent, il a d'autres qualités).

Sinon, si un bon CV (vu son prix) coute 1800FRF, je crois que le G-Force UL n'est pas de trop, ça reste quand même LA barre référence...

On dit en général que la structure d'un CV top représente de 30 à 45% de son prix.

Didier Schutz

cha, c'est sur et si on veut prendre son panard, vaut mieux ne pas lésiner sur la structure, surtout quand on a déjà pris 20h sur son temps de loisir pour construire SON cerf-volant.

(pour jp, c'est le 152ème au compteur)(:-)))

A ++

JP©

J'en ai construit un d'après le plan trouvé sur Internet. Le plan de la voile est correct, c'est au niveau de la structure que j'ai eu des problèmes. Ne voulant pas investir dans des barres trop chères (G-Force ou autre) pour un CV que je ne connaissais pas, j'ai utilisé des barres standard. Le but étant de copier un Illusion, les vergues inférieures sont tordues, ce qui ne va pas trop pour du carbone normal. J'ai donc remonté les points des vergues inférieures. Un problème d'équilibrage a été résolu (impossible de se mettre en fade). Le résultat me plaît finalement, il est très freestyle et passe les figures courantes (Je me sert pour les compétitions freestyle : Quend-Plage dernièrement (6e sur 10) et prochainement pour Stella-Plage). De plus, il a de la gueule : centre noir, puis panneau bleu clair, bleu plus foncé, triangle bord de fuite violet, pointe d'aile orange fluo.

Le résultat est un cv fait à sa main, qui "ressemble" à un autre, mais comme chacun peut s'en douter, qui n'aura jamais le comportement d'un original.

Jean-Charles DESQUIENS

Je suis retombé aujourd'hui sur un vieux catalogue (1996) de Spectra Sport, avec dans la gamme un cv de 315 cm d'envergure? (le Reactor Plus, un cv de ballet) QQun a-t-il déjà fait du ballet avec ce genre de monstre?

david Cahart

OUI? j'avais réalisé une copie de mon Pro spectrum (rare air ) en 3 m20, un vrai régal pour le petit vent, une sensation incomparable de remplissage du ciel, et surtout l'admiration des passants (c'est le meilleur). en plus facile a monter, que des barres de 1 m, pas de coupe, génial

Alexandre Pinteau

Est ce que quelqu'un s'est déjà amusé à essayer de fabriquer des barres de carbones comment et quels sont les résultats?

Raphael MARIEUX

MARIEUXRaphael@aol.com

MARIEUXRaphael@aol.com a écrit :

Dans la théorie, c'est possible à faire bien que je ne sache pas si l'on trouve de la fibre de carbone facilement. Dans la pratique, tu n'y arriveras pas car il faut pouvoir étirer la fibre et calibrer la barre régulièrement et ça, sans tréfileuse, c'est quasiment impossible. J'ai fabriqué des structure de ce type en fibre de verre il y a quelques années mais c'était pour des bateaux, avec des diamètres beaucoup plus important. On utilisait du mat de verre (intissé) ou du tissus de verre que l'on enroulait sur un moyeu et que l'on enrobait ensuite de résine de polyester ou d'époxy, suivant la résistance recherchée. C'est par la même méthode que l'on fabriquait artisanalement à cette époque les planches à voiles et les coques de petits bateaux du type kayak de compétition. La manipulation des produits est assez dangereuse. Par contre, je ne suis jamais descendu en dessous de quelques centimètres de diamètre.

Amitiés à tous

Jules DUJARDIN

Je doute qu'on puisse fabriquer qqchose de correct, par contre, on peux reparer une barre casser. Il faut mettre de l'epoxy, éventuellement un renfort à l'interieur et faire un bandage avec de la soie. Il faut noyer la soie ds l'epoxy. Ensuite lorsque c'est bien sec, il faut poncer. Biensur la barre est plus lourde, mais elle peut soit dépanner soit servir pour la construction de monofils. Il m'est souvent arriver de réparer des skysharks ou des g-forces et ca fonctionne très bien.

Pierre - VENTIL'HAUT Team.

VENTILHAUT@AOL.COM

bonjour, je suis a la recherche d'un cv d'indoor. je possede deja un prism 3d et je voudrais un cv plus stable et qui puisse aussi etre utilise en exterieur.

Merci

emmanuel gallet

emmanuel.gallet@worldonline.fr

Voici quelques modèles correspondant à ta demande: Ozone/Prism Nitro "indoor" (spécial indoor) Flashlite/Prism Nitro UL (aussi bien en salle que dehors).

Mais il y en a bien sûr quelques autres...

@ bientôt

Didier Schutz

Même démarche pour moi il y a un an! En été le seul CV qui sortait du sac c'était mon 3d... A la recherche DU CV pour vent très faible ou pas de vent du tout et après les avoir tous essayé... voilà mes top favoris dans l'ordre : Inner Space de Benson, Syncro de Weldon, Aero Lab Amazing de Level One, Vapor de Prism (pour l'extérieur risqué), puis... là c'est c'est moins planant... plus de travail (le CV est un sport! ;o) ) ou pour l'extérieur par faible vent! moins cher... Trick Tail UL de Active People Pro Wren de?, Ozone de Prism, Nitro de l'Atelier.

alain

alain@stones.com

On a chez Cavaliers du Ciel "le Ventian" : un CV d'indoor stable et pouvant voler en extérieur jusqu'à 5 km/h pas plus sinon la casse.

Va voir le site des Cavaliers http://www.cavaliersduciel.com/

@++

Alain Jouny

Ozone/Prism

Nitro "indoor" (spécial indoor)

Flashlite/Prism

Nitro UL (aussi bien en salle que dehors)

Quelles sont les différences entre ces modèles et lequel choisir? merci

emmanuel gallet

emmanuel.gallet@worldonline.fr

Tous sont de bons modèles. Le plus difficile est de trouver celui qui te convient le mieux. Le plus polyvalent et stable est l'Ozone. Il couvre une grande plage de vent (indoor à 2,5 bft) et son programme de vol est très complet. Le nouveau Prism Flashlite a une petite plage de vent, mais dans laquelle il est très bon. C'est un vol tout en finesse. De surcroit, Prism fournit les lignes (Laser Pro) adaptées. Les deux Nitros sont plutôt branchés free-style, surtout l'UL. La stabilité et l'aisance de la version indoor est très interessante. Je ne dirais pas qu'il vole tout seul, mais c'est pas la peine d'etre un marathonien. En esperant que celà t'aide, Bien amicalement

Didier Schutz

L'Inner Space est Génial en salle et extra dehors quand c'est pétole. L'Ozone est un peu lourd en salle. Le Syncro, j'ai même pas eu l'idée de l'essayer dehors. Le Vapor est nickel chrome dedans et dehors, mais il faut être soigné et voler sur une belle pelouse.

david.nouyrigat

david.nouyrigat@wanadoo.fr

Alain, J'ai , comme nous l'avait suggérer C.C., modifié la position des wiskers "un peu comme sur le STICKS." c'est une catastrophe!!! plus aucune précision, perte énorme de tracking Bref un c.v. involable genre le Passion avant qu'on lui colle un bridage de Smile.

Philippe

Bref un c.v. involable genre le Passion avant qu'on lui colle un bridage de Smile.

Philippe

je possede un Passion et effectivement je rebricole le bridage à chaque fois que je vole sans trouver le réglage tip top.

A quoi cela ressemble un bridage de smile? Un passion transformé ainsi cela donne quoi?

Merci

O Dumortier

o.dumortier@wanadoo.fr

J'ai connu bcp de difficultés à faire voler mon passion : très bon en tricks mais incapable de faire un angle, une ligne droite... Je crois que les cotes du bridage sont: 96/64 (bride ext/ bride int).

A force de ramer, j'ai un jour monté le bridage d'un Smile et miracle la bête faisait des angles et était devenue précise. J'ai légèrement modifié les cotes du smile pour obtenir un équilibre tricks/précision très acceptable: 98/100

doreph

Que valle les CV Décathlon, pour un néophite, ils m'ont l'air pas mal pour débuter et casser du carbone. Qu'en pensez vous, vous les pros? Merci.

Laurent

l.bremond@free.fr

Pour démarrer par vent faible et moyen avec les jeunes de mon atelier dans la banlieue de Lille, j'utilise des "Beetles". Ce sont de petits cerf-volants très robustes. Ils volent très facilement avec des vents entre 1 et 4. L'avantage est qu'ils ne cassent pas, même en cas de plantage direct sur le nez. On peut même marcher dessus sans trop les abîmer. Contrairement à ce que l'on pourrait penser, ils permettent déjà de bien s'exprimer. Leur prix est très sage, entre 250 et 300F avec les lignes, les poignées et la housse suivant les vendeurs. Dès que tu sais voler un peu tu commences par remplacer les lignes car elles ne sont pas terribles. Samedi il n'y avait pas de vent et les "pros" du team d'à coté sont venus m'en emprunter pour s'amuser car les leurs ne volaient pas.

Amitiés à tous

Jules DUJARDIN

La grande majorité des c.-volistes ont débuté avec des Paimpol (kif kif Décathlon) et chacun en parle avec des trémolos dans la voix...

Pourquoi ne pas aller directement chez un vendeur spécialisé, tu ne paieras pas plus cher et au moins tu auras au bout des lignes un VRAI cerf volant…

doreph

Il ont un cv de frestyle qui n'ai pas trop mal (après quelques "nombreuses" modifs), mais pour le même prix (environ 500 boules) tu peux trouver bien mieux

erwan.bradol

erwan.bradol@wanadoo.fr

C'est toujours la même histoire, j'ai aussi commence avec un decathelon Wing 237, mais je n'avais aucun contact à l'epoque. Les Cv qui tiennent a peu pres la route chez Decathlon sont le WING 237 et le WING 187 (le freestyler), les 2 tournent aux environ de 500 Fr. Mais sans vouloir faire de pub, je te conseille vivement d'ecarter cette solution et de contacter Didier S du Bilboquet, qui pour le meme prix, te fournira un CV, bien meilleur

Poursin Nicolas

Chez décathlon, tu pourras trouver des cv à très bas prix ( moins de 200 f). Ces CV te permettront d'acquérir les reflex de pilotage. Mais malheureusement, ces CV sont très lourds et volent seulement avec un vent assez soutenu. Ce premier achat t'évitera de détruire inutilement un appareil qui te couterait plus de 500 f dans un magasin spécialisé. Lorsque tu aura acquis les reflex, tu achéteras un bon CV. Mais attention, il faut bcp de vent avec un appareil décthlon à bas prix.

Si tu habites une région ou le vent est plutôt léger, alors oublies la solution Décathlon.

Les CV décathlon " haut de gamme" sont à bannir.

En fait, tout dépend de ton budget, et de ta motivation. Si le CV reste un loisir par jour de grand vent ou si tu es un mordu.

Pierre - VENTIL'HAUT TEam.

VENTILHAUT@AOL.COM

C'est vrai, ce que dit Jules, le Beetle est un cerf-volant plaisir. Cela permet à un débutant de découvrir les bons gestes car malgré sa petite envergure il a "tout d'un grand", pour paraphraser une publicité bien connue. Il est très résistant, et c'est pour cela que je l'avais conseillé à Jules pour son club d'initiation. Pour les plus avertis, il est capable de passer les figures classiques de freestyle. J'avoue avoir passer tout un mercredi après-midi à le découvrir dans ses différentes possibilités, à un point tel que je vais en acheter deux prochainement (pour mon épouse et pour une de mes soeurs qui veulent "faire du cerf-volant"). De plus, son prix n'est pas prohibitif. Certains cerf-volants coûtent plus chers mais ils n'ont rien à envier au Beetle (rapport qualité/prix)

Jean-Charles DESQUIENS

Bonjour,

j'ai une question concernant la gamme prism. je cherche un cv volant avec tres peu de vent et assez polyvalent. sachant que j'ai deja un benson gemini, un hq geenie et un lithium, quel cv me conseillez-vous?

Le vapor est-il le modele ul de prism?

Marc-Albert Faude

Le Vapor est l'un des modèles UL que propose Prism. La gamme UL de Prism est composée: du Vapor (213cm tout Skinny) livré avec le nouveau CD Rom Prism du 3D (123cm envergure) Indoor et outdoor du nouveau Flashlite (190cm envergure complet avec lignes laser, sangles Prism et CD rom) de l'Ozone, pour moi le plus complet et le plus interessant des CVs UL, livré avec CD Rom. Il est à noter que les 4 modèles ci-dessus sont des modèles spécialement développés pour le vol sans vent (ou vent très très léger) et qu'ils ne sont pas issus d'une quelconque déclinaison.

Didier Schutz

J'aimerai qu'on me dise si une seule fois j'ai descendu en flamme les Prisms, qui ont leur qualités et leurs défauts comme tous les cerfs-volants du commerce et d'ailleurs. Mais je ne pense pas qu'un cerf-volant puisse être étudié spécialement pour un vent plutôt qu'un autre. Parlons à ce sujet d'une adaptation et d'une structure différente.

A ++

JP©

Et pourtant, c'est bien le cas pour ces 4 modèles qui ont tous été étudiés uniquement pour ça. D'ailleurs il n'existe plus aucun modèle standard chez Prism qui soit décliné en version UL ou indoor. De même qu'il n'existe pas (plus) de standard transformé en ventilé...

Didier Schutz

c'est vrai que la polyvalence ou l'adaptation d'un modèle pour plus ou moins de vent nuit surement quelque part a son comportement. bon, dans l'absolut, ca ira toujours mais, ce n'est pas l'idéal techniquement. dureste, moi qui fait beaucoup de planche a voile, le matos de petit et gros vent est totalement different. n'est-ce pas la meme chose en cv?

Marc-Albert Faude

Tout à fait exact... Normalement plus il y a du vent, plus il faudrait prendre un cerf-volant de moindre envergure... Mais les pilotes en ont décidé autrement... Il faut pouvoir tout faire avec le même cerf-volant.

A ++

JP©

Ce W.E. j'ai testé un peu plus en profondeur mon Illusion (Version 98, Std) Vent 2 à 3, instable. J'ai trouvé le CV trés physique par rapport à ceux que j'utilisais avant (Fabrication du terroir local). Il est trés vif, se stoppe bien mais les lazzy et fade (ainsi que les figures qui en découlent) nécessitent une manoeuvre "viril" sinon c'est la tortue "bien stable" qui ne veut pas tourner.

Y aurait il sur le web ou ailleurs les plans d'un CV plus "facile" (Faut pas trop rêver non plus) en free style, quitte à sacrifier sur la précision. Permettant ainsi de tester les figures de haut niveau (Axel sur le dos, Lazzy Sue en série, Back Spin, Flap Jack?!!, ect ...)

Dans les main de Mathieu Ménard, l'Illusion semble capable de tout (Une petite démo improvisée de 3 minutes m'en a convaincu) mais avant les fade et lazzy sue ne me posaient aucun problème alors que maintenant j'ai l'impression d'avoir les bras trops courts et des semelles de plomb (Un gros boulet quoi).

Le mirage serait il plus free style???

Autre question:

J'ai un bridage std turbo sur mon CV. Mais j'ai acheté le CV d'occase et je n'ai pas la notice d'origine ni les réglages de base. Il est réglé plus lourd, à la main de Mathieu.Ce réglage me trés convient bien (Lourd, avec une bonne instabilité en free mais avec mes copain j'aurai aimé tester le réglage d'origine (pour comparer). Quelqu'un les aurait il, ainsi qu'une copie de la notice?

Ne voyez pas dans ce courrier de la déception, l'Illusion m'enchante à chaque sortie pas son caractère et l'impression qu'il donne de n'être qu'au début de la découverte. Trés belle présence.

Si certains volent avec ce cv et peuvent me donner quelques conseils de mise au point et sur l'execution du free style, je suis ouvert à tout.

Bon vent à tous et A +

Ivan

Heu, j'en ai un de 97 et je ne ressens pas du tout la meme chose. L'illusion est un des cv avec lequel je passe le plus facilement les fade et lazy, sans me fatiguer particulièrement.

Y'aurait il sur le web ou ailleurs les plans d'un CV plus "facile

Essaie le plan du Psycho ;-)

Ne voyez pas dans ce courrier de la déception, l'Illusion m'enchante…

D'accord.

Si certains volent avec ce cv et peuvent me donner quelques conseils de mise au…

Il passe tout en douceur et avec du contrôle, attention au réglage de l'écartement au niveau du connecteur central, c'est très sensible ( écart max, le 540 passe très mal / écart mini : pas de problème)

david Cahart

Sur mon CV l'ancien proprio a aussi baissé les jonctions des barres (A priori de 1 à 2 cm). Peut tu m'indiquer si la vergue haute passe au milieu du losange noir de protection (Moi c'est 1 cm en dessous)? Sinon peu tu m'indiquer les longueurs à partir des pointes d'ailes (Connecteur Vergue Haute et Basse)?

Un de mes amis ayant essayé un Illusion 97 trouve le mien peu précis et peu constant . Alors on essaye de le remettre d'origine.

Pour les fades et lazzy sue, je trouve qu'il faut plus envoyer qu'avec d'autres CV. Si je fait une tortue, la position immédiate est stable mais en millieu de fenêtre, à 2 ou 3 m du sol, le lazzy ne passe pas . (Vilain tricotage dans les pointes , marche de la honte, cri, colère et frustration, coups de pieds, jurons, lassitude, dépression, ect...). Je veut revoire mon Psy (Cho)…

Alors soit les cv du cru local sont plus facile, soit je suis vraiment mauvais. Pour moi Lazzy sue c'est Tortue, 1 seconde de pause, Rotation avec envoi de mou, reprise franche aprés rotation.

Sur nos Cv ça passe en haut de la fenêtre.Et au milieu si le vent le permet.

Sur mon illusion, si tu le laisse en tortue meme un instant trés court, il tourne pas, le nez ne bascule pas assez en arrière (Pour moi en tous cas) Les seules fois où il tourne c'est parce que j'envois tellement de pêche lors du snap stall, aprés un demi virage haut, que le cv passe sur le dos et fait 3/4 de tours. Je trouve ça "viril" voir violent.

A priori je voit pas la possibilité de faire: Tortue, Lazzy Gauche, Lazzy Droite, Lazzy Gauche ect...

Si toi tu trouve l'Illusion facile, comment fait tu un lazzy sue

Pour le fade, j'ai moins de problème, c'est juste le "calage" sur le dos, l'effet de balancier à tendance à renvoyer le nez vers le bas. Ou alors j'envois pas assez de puissance et la mise sur le dos s'arrête en cours avec reprise du vol vers le bas.

Et puis dernière question: J'ai vu mon CV faire un axel sur le dos dans les mains d'un boss, j'ai une seule fois réussi sans trop savoir comment???.

PS: L'adresse du Plan du Psycho (@Logue.Fr) ;-).

Merci pour les réponse. Bon vent à tous…

Ivan

Peut tu m'indiquer si la vergue haute passe au milieu du losange noir…

Sur le mien, la barre passait 1,5 cm au dessus du losange? Savent pas viser chez Prism? Bien sûr, il faut que ta barre passe sur du renfort; sinon le mylar perce?

Sinon peu tu m' indiquer les longueurs à partir des pointes d'ailes

(Connecteur Vergue Haute et Basse) 55,8 et 122,8 cm depuis la pointe d'aile (tout au bout, bord d'attaque non cambré)

Pour les fades et lazzy sue, je trouve qu'il faut plus envoyer qu'avec d'autres CV.

Sur les bords de fenêtre à 3 m du sol, je passe la lazy 3 fois sur 4 et au milieu de la fenêtre je préfère ne pas avancer de résultats? (mais je crois que le fautif n'est pas le cerf-volant!)

> Alors soit les cv du cru local sont plus facile, soit je suis vraiment

> mauvais Ou en période d'adaptation...

Sur mon illusion, si tu le laisse en tortue meme un instant trés court, il tourne pas, le nez ne bascule pas assez en arrière.Les seules fois où il tourne c'est parce que j'envois tellement de pêche lors du snap stall, aprés un demi virage haut, que le cv passe sur le dos et fait 3/4 de tours. Je trouve ça "viril" voir violent.

Ah bah oui. Tu vas péter du gforce? Sur le mien, il faut fouetter plus ou moins sèchement mais la force du mouvement doit être mesurée.

A priori je voit pas la possibilité de faire: Tortue, Lazzy Gauche, Lazzy Droite, Lazzy Gauche

Je pense qu'un type plus doué que moi doit y arriver?

Pour le fade, j'ai moins de problème, c'est juste le "calage" sur le dos, l'effet de balancier à tendance à renvoyer le nez vers le bas.

Faut faire gaffe à laisser du mou quand le nez du cv remonte pour se mettre en fade, sinon le nez rebondit vers le bas sur les lignes et tu n'as plus qu'à tenter un flic flac pour masquer l'échec?

Je lance le fade à partir d'un axel doux et lent (mais jamais en puissance), je n'aime pas trop lancer un fade à partir d'un pancake dès que le vent monte (ça me fait mal au dos?)

david Cahart

Illusion et les barres Gforce

J'ai casser mes deux barres sauf le connecteur central et bien sur je n'avais pas relever la cote des deux barres qui sont différentes l'une de l'autre et qui ne sont pas à la longueur standard du G-Force UL. Si l'un d'entre vous pouvait me les communiquer je l'en remercie par avance. GG

Gérard Baudouin

gbaudouin@wanadoo.fr

Bonjour Gérard, Les côtes des vergues en G-Force UL sur l'Illusion sont bien évidemment identiques. Ce qui te fait croire qu'elles sont assymetriques, c'est le raccord collé dans l'une d'elle. La longueur de chaque barre est de 76cm

Didier Schutz

Essaye si tu ne veux plus casse de mettre a l'intérieur des barres en carbone ,une barre en fibre de verre qui rentre juste, ce qui permettra a tes barres de se tordrent et ainsi de beaucoup moins casser.

Faite attention ,c'est lourd.

BAPTOR

baptor@infonie.fr

Donc, un conseil aux débutants peu bricoleurs: en cas de panique à mois de 5 mètres du sol, lâchez les lignes!!!!!!

En veillant a ce qu'il n'y ait rien ni personne derrière bien sur ;-) (hein les débutants) ;-) en tout cas le premier reflex a acquérir est d'avancer pour ralentir le cv et donner plus de temps pour réagir, meme en piqué!

Alexandre Pinteau

Je récuse formellement le terme "avancer" qu'on trouve dans tous les manuels de pilotage. Quand on pratique un peu (et qu'on a pété quelques barres), et/ou qu'on regarde les experts, on voit bien qu'au delà de force 1.5, il ne s'agit pas d'"avancer", mais d'avancer en lançant les bras, ou de bondir, ou de courir en avant... Grosse nuance? Par ailleurs, je ne conseille à personne de faire du CV juste devant ou juste deriière moi?

A+

Menard, Benoit

Bucheronnage et Jam

Salut à tous.

Ca fait un petit moment que je n'ai pas écrit ici, mais bon, là, j'en peux plus. En ce moment, le simple fait de sortir le jam session signifie réparer le jam session. Je sais bien que ca fait partie des plaisir du CV que de réparer ce que l'on casse, je veux bien croire également que je suis un gros bourrin qui tire n'importe comment et surtout très fort sur ses lignes, mais quand même. A la longue, ça devient lassant... et cher. Toutes les barres du CV sont des avia 230. Alors question : Le fait de casser si facilement peut il être la conséquence d'un mauvais réglage du CV (style voile trop tendue, fil de jonglage trop court ...)? et autre question : Existe-t-il une barre en diam. 5.9 voire 6 qui soit plus résistante que l'avia 230??? Si oui, laquelle et ou peut-on en acheter?

Merci pour vos réponses.

Rigel

rigel@dial.oleane.com

Bonjour,

Est ce que tes vergues sont renforcées avec un jonc 4mm carbone ou fibre de verre au niveau du connecteur central? Si ce n'est pas le cas c'est peut être une explication. Pour avoir pas mal pratiqué ce CV, les premiers n'en était pas équipés, mais je te parle d'une époque dont je ne me souviens même plus de la date. Ces renforts sont apparus rapidement à la fabrication le problême était ainsi résolu.

Est ce que tes bords d'attaques sont vieux par rapport à tes vergues? J"ai rencontré quelques problèmes de ce type sur des jam quui avaient pas mal d'heures de vol. Les vergues bien qu'équipées de renforts cassaient toujours. Après avoir mis des bords d'attaques neufs le problème avait disparu sans vraiment comprendre pourquoi? Est ce la différence de rigidité qui faisait plus encaisser les vergues?

A Bientôt

Xavier Cousson

xcousson@club-internet.fr

Si tu casses au niveau du connecteur central, essaies de mettre un connecteur souple, si le tien est rigide ou de renforcer l'intérieur des barres sur 10 cm avec du 4mm. Si tu casses ailleurs, c'est qu'il y a un problême quelque part.

Le meilleur carbone en 6mm était le beaman strong ou le structil, 2 marques françaises (cela dit en passant), qui fabriquent pour les archeries.

JP©

Sur mon Jam Millenium je ne casse jamais les vergues, mais toujours les bords d'attaque, surtout les inférieurs, essentiellement au niveau des connecteurs centraux. En général, ça n'est pas lié à du bucheronnage voulu, mais plutôt à une reprise de contrôle trop tardive (quand le CV est trop bas, et éventuellement pointé vers le sol) après des tortues...

Donc, un conseil aux débutants peu bricoleurs: en cas de panique à mois de 5 mètres du sol, lâchez les lignes!!!

Benoît MENARD

bmenard@icdc.caissedesdepotsfr

Essaye la nouvelle barre Avia Noobie 230. Il s'agit d'une barre legerement plus lourde que la 230 classique (bien que tout aussi performante), mais garantie indestructible. Tu pourras t'en donner à coeur joie pour toutes les figures un peu chaudes.

Didier Schutz

J'ai debute l'année derniere avec un Jam session, et, je mes suis vite aperçu, que si je voulais voler un peu, je devais avoir dans mon sac, un minimum de deux barres de rechanges. Ce que j'ai casser le plus, c'est les longerons inferieurs. Pour les vergues infereures, as-tu le renfort de 4 interieurs au niveau du connecteur central?

L'avia 230, achete le par barres de 1M60, c'est un peu moins cher.

J'ai remplace les vergues par du Gforce UL, par contre c'est un peu plus cher (>60 F barre)

Fabrice Loustau

Au fait, il y a des carbones moins cassant, mais beaucoup moins raide et qui ne conviendront pas au Jam. Normalement un Jam resiste à pas mal d'outrages avant de casser. Tu peux rentrer des barres de 4mm à l'intérieur de tes barres de 6mm. Autres carbones existant: - Exel RCF 6mm de chez Vlieger Op. - Structil 6mm, très bon carbone. - Prince 6mm moins cassant, mais trop souple pour le Jam. Le Prince est un carbone que j'apprecie beaucoup car il convient bien aux CV de moins de 2m d'envergure et est très bon marché. J'ai un Kick ventilé avec les longerons extérieurs en Prince 6mm, mais avec la spine centrale en G-Force cylindrique appelé Excel 1 Std, des vergues en G-Force Std conique. C'est le meilleur compromis que je connaisse pour cet appareil. Une Croix centrale formée par la spine et les vergues très très très raide avec des ailes assez souples, un seul mot: FANTASTIQUE! Il est en plus presque incassable! Avant toute chose, vérifie le bridage et vire le fil de jonglage!

Alain Jouny

Salut Eric, L'avia 230 est un carbone raide et dur, donc assez cassant. Si tu casses si souvent, cela peut venir du bridage. As-tu un bridage 3 points d'origine ou as-tu adapté un turbo? Si c'est les vergues qui cassent au niveau du connecteur central: c'est un pb de bridage. Si tu casses au niveau des ailes au raccord avec les vergues c'est que tu fais des spikes plus violents que notre bucheron national Richard Debray!(:-)). Tu peux virer ton fil de jonglage, car ce fil fout la merde et ne sert à rien! Je peux te dire que Richard n'a pas cassé une barre sur mon Styx bleu après l'avoir bucheronné comme un fou à Narbonne et avoir gagné le 1er Tricks Party. Il a recommencé sa démo à Fréjus et à Paris CV à Bagatelle. Le bridage est règlé on ne peut plus extrême et les efforts qu'il applique au CV sont énormes! Ce Styx est monté en G-Force SUL tout simplement. Le connecteur central est un FSD à manchon interne plein de longueur 12cm diam: 7,2mm, la spine est de l'Excel Std de chez Avia. Dis-moi qu'elles sont les barres qui cassent et je te dirais les causes probables, mais il faudrait voir le CV pour parfaire le diagnostic! Enfin pour tout te dire, l'Avia 230 ne résiste pas à des Gregory Reynes et autres Richard Debray! Tu as peut-être atteint leur niveau de destruction!(:-)))!

Alain Jouny

Jam Millenium: Cotes d'origine, etc.

Salut,

Après moultes manoeuvres, crashs, réparations..., mon HQ Jam Session Millenium n'est plus très symétrique. Par exemple, la vergue supérieure n'est plus parallèle à la ligne imaginaire reliant les 2 bouts d'aile. Dit autrement, les 2 connecteurs supérieurs ne sont pas à la même distance du nez (aucun des deux n'étant "en place" vraissemblablement).

Quelqu'un qui possède un Jam Millenium intact pourrait-il m'envoyer les cotes exactes (position des connecteurs sur les bords d'attaque)?

Et puisqu'on y est, que pensez-vous de ce CV? J'ai l'impression qu'on est pas mal à en avoir, vu qu'il est largement distribué et situé dans un créneau encore raisonnable.

Je me lance : j'ai l'impression que ce CV permet de faire beaucoup de choses, notamment en freestyle (la précision me paraît moins évidente), mais qu'il n'est pas si facile que ça à piloter, malgré sa relativement petite taille. Autrement dit, c'est le premier CV sérieux qu'un certain nombre d'ex-débutants acquièrent, mais paradoxalement il n'est pas forcément adapté pour des pilotes encore peu expérimentés.

Et vous, quelles sont vos impressions?

A bientôt et bon vent.

Menard, Benoit

mailto:jean-charles.desquiens@icl.fupl.asso.fr

Bonjour Benoît,

Pour les impressions de vol, voilà ce que je peux en dire : très vif, très porté sur le freestyle mais il est capable d'effectuer de bonnes figures de précision, des angles très marqués. Mais son vol ne me plaît pas, je préfère mon Jam Session, plus cool, moins sauvage. Je suis d'accord avec toi quand tu dis qu' "il n'est pas forcément adapté pour des pilotes encore peu expérimentés". Tu me diras, j'ai commencé sur le Jam Session (et c'est peut-être cela qui me le fait préférer au Millenium) et je n'ai pas compté le nombre de vergues inférieures que j'ai changé.

Jean-Charles DESQUIENS

Tu trouves toutes les cotes sur le site de HQ. JE crois que tu trouveras l'adresse en passant par le site Carnet de vol de D.Ravagli.

Que penses tu de ton Jam millenium? As tu essayé un Jam session?

A+

Fabrice Loustau

Moi, je l'ai depuis un an, et l'avia 230, je l'achetais en barre de 1M60, par deux, ce qui me faisait 4 barres d'avances.

Je ne connais pas le jam Millenium, seulement le Jam session qui est un super CV. ET j'ai garder mon paimpol de début, qui "éclate" bien mon fils.A +

Fabrice Loustau

Le site que tu recherches se trouve là : http://www.invento-hq.com/

Didier RAVAGLI

Fibre de verre et carbone

Sur une voile C-Quad 3.2, je cherche à remplacer le jonc de bord d'attaque en carbone (car très fragile et cher) par de la fibre de verre.

- Connaissez vous un fournisseur en région Parisienne (ou Nord-Pas de Calais ou Picardie) qui a de la fibre de verre en grande longueur (5 m) sur un diamètre de 4 mm???

- Sinon, où peut on trouver des plus petites longueurs et j'adapterai le tout avec des raccords en alu???

- Ou encore mieux, connaissez vous un fabricant de longueur en carbone qui vend les 4mm X 5m à moins de 100frs??? J'ai lu un message d'Alain sur le forum qui parlait de Structil. Peut on en savoir plus...

Bon vent à toutes et tous et bonne vacances aux cervolistes qui partent.

Fred

f.francois@worldnet.fr

La fibre de verre ou de carbone ainsi d'ailleurs que les barres de cerf-volant se fabriquent et se vendent en longueur de 6m, même pour des particuliers. C'est pratique car ça fait moins de chutes à la coupe. Le problème, c'est le transport et c'est pour celà que les distributeurs ne la proposent pas dans leurs catalogues. Je laisse le soin aux commerçants du forum de te répondre, sinon, tu me rappelles hors forum et je te donnerai une adresse de magasin de CV ou nous en avons déjà acheté. Maintenant la solution 2m avec raccords n'est pas mauvaise non plus.

Amitiés

Jules DUJARDIN

Je ne te conseille surtout pas d'utiliser uniquement de la fibre de verre car elle se tord trop facilement.A moins que tu vole que par très faible vent mais si c'est ça ,la fibre a tendance a être trop lourd.

BAPTOR

baptor@infonie.fr

Salut à toi BAPTOR, As tu déjà essayé???

Si c'est le cas, cela m'interesse car des c-quadistes expérimentés, pilotes de char à cv m'ont dit qu'il n'y avait pas de problème sur les petites tailles de c-quad 2.2, 3.2 et 4.2. D'accord avec toi pour les grandes tailles, la fibre de verre est trop lourde.

Fred

f.francois@worldnet.fr

OUI, j'ai déjà essayer mais je vole surtout par mistral >90km/h

BAPTOR

baptor@infonie.fr

Longueur des lignes

Salut, je suis un débutant et je voudrais savoir la longueur idéale des lignes.

Merci.

Laurent

l.bremond@free.fr

42 m, mais il parait que je suis trop long ;-)

je vois courament les pilotes utiliser entre 32 et 37 m. ca me parait juste pour la précision, mais c'est plus reactif le mieux c'est de voir, tu commence par long et tu verras. le mieux c'est aussi d'avoir 2 longueur dans chaque résistance 20 et 35 m en 45, 70, 90 kg par ex.

Alexandre Pinteau

Alex au moins quand on vole derrière toi en mega team, on est tranquille avec des lignes de 40m.(:-)) Ceci dit, je serai moins précis. Plus il y a de vent, plus les lignes doivent être longue. Donc 15/25 m et 30/40Kg pour tout petit vent et 38/45m pour vent normal (70kg) et grand vent (90 à 125 Kg ou plus) A ++

JP©

Pour la longueur des lignes, l'envergure du cerf volant joue bcp. Si tu as un CV de précision (envergure supérieure à 2,40m) tu peux avoir des lignes de 40 m ou même 45m. Ca te permet d'avoir une très grande fenêtre de vent.

Par contre, pour un cv plus petit, genre freestyle pure, ou polyvalent, tu peux utiliser des lignes comprises entre 20 et 30 m.

Bon vol

Pierre, VENTIL'HAUT Team.

VENTILHAUT@AOL.COM

voui, la vitesse du vent compte, mais pas de précision avec 15/25 m, ni de team, ou alors le team la siesta ;-)

Alexandre Pinteau

La bonne longueur, c'est quand elles vont juste entre le cerf-volant et les poignées ... Sans blague, LaserPro nous fait des lignes à 25 m et 37 m. C'est tout bon pour moi. 25 m pour le freestyle ou le petit temps et 37 m pour le reste (le tout en 40 et en 70 kg). Cela c'est la panoplie grand luxe. Pour les moins fortunés, je propose : Pour un seul jeu de lignes : 70 kg 37 m Pour deux jeux de lignes : 70 kg 37 m et 40 kg 25 m.

ravagli didier

mailto:dravagli@galax.fr

J'ajouterais aussi que ca depend de la corpulence du gars qui est au bout, le dernier jour du Berck, ou le vent etait assez fort et tous sortaient ventille et frein, je volais avec des 45 Kg de chez Laser pro. Mais je ne fais que 55 Kg.

Par contre un de mes amis qui fait son petit 120 Kg, ne peut pas vole en dessous de 90 Kg avec du vent, tandis que je suis toujours avec 45 Kg.

a+ Nicolas

Poursin Nicolas

Info supplémentaire quand il y a du vent. Plus les lignes sont résistantes et longues, plus elles sont grosses et lourdes. Plus elles sont grosses et lourdes, plus elles génèrent de traînée. Plus elles génèrent de traînée et moins le cerf-volant tire. Donc, pour freiner un cerf-volant, il peut s'avérer utile d'avoir des lignes de 115 ou 135 kg en 40 mètres dans son sac pour les jours de grand vent ... et cela quel que soit le gabarit du pilote.

Ah oui, la longueur optimale dépend aussi de l'acuité visuelle du pilote et de la taille de son ... cerf-volant. (:-DD Didier R

ravagli didier

mailto:dravagli@galax.fr

Salut,

Pour voler avec un Excess UL (par exemple), je vole avec 30 à 37 mètres Laser pro 40 kgs

Pour voler avec un Excess standard (toujours par exemple), je vole avec 30 mètres Laser pro 40 kgs ou 37 mètres Laser pro 40 kgs ou 70 kgs

Pour voler avec un Shirken pro comp, ventilé ou un Lithium, je vole avec 37 mètres (minimum) Laser pro 40 kgs ou 70 kgs, 50 mètres 100 kgs ou encore selon le vent 125 kgs 50 mètres.

Pour l' indor ( Isis ), 5 mètres en 15 kgs ou 25 kgs ( mais c'est trés rare que je vole en salle).

En résumé,

En paire et team, c'est minimum 37 mètres et maximum 50, pour la résistance c'est 40 kgs à 125 kgs ( attention quant même avec le 40 kgs sur les grands appareils, car ça casse facilement ).

En individuel, tout dépend de l'humeur et du vent , mais généralement c'est 30 à 37 mètres et 40 à 70 kgs.

Laurent MARCY

tcpfrance.lm@wanadoo.fr

Pour ma part, je ne fais du CV que depuis peu, et les longuer que j'utilise sont les suivantes

25 metres en 40Kg (ce que jeprefere) 30 metres en 70 Kg pour grand vent

Je pense que c'est l'ideal pour debuter. Par la suite tu ralongeras surement tes lignes.

Plus long, je ne maitrise rien, et je fais que des conneries, et pis, à chque fois que je vais remetre dans le bon sens le CV, ca ne fait que 50 metres au lieu des 80 metres.

Je pense que d'ici quelque temps je vasi rallonger mes lignes. Je vais passer vers les 35/40 metres.

A+

Fabrice Loustau

Proton

Quelqu'un aurait il les cotes du bridage du proton des cavaliers, le mien y deviens fou, merci!

michel LUCAS

lucasmichel@wanadoo.fr

Bride du haut : 46cm

Bride du bas : 47cm

Bride de la croix central : 41.5

la bride de racord pour attacher les lignes 11 cm

Si tu as un probleme ecris moi!

Brachet Gérard

gbrachet-ladp@wanadoo.fr

Bridage et Jam

Moi j'ai un Illusion et un bon vieux Jam Session. Sur le Jam, j'ai mis un bridage mixte 4 fils (Turbo + 3 points) vendu par HQ. D'aprés certains pilotes rencontrés sur la 1ère de Costaro (43), il corrigeait le défaut de survirage. Pas évident?!! En tous les cas, il supprime le défaut de l'angle mort des bridages turbo (Certains, en tous cas) ce défaut qui lorsque le CV est au sol sur le dos, une points d'aile vers le pilote, se bloque et ne veut pas pivoter quoi que l'on fasse. La 4eme bride permet de reprendre la main dans ces cas là Sinon j'ai mis au point un bridage turbo qui d'aprés d'autres pilotes, donne de trés bon résultats en free style:

La recette est dans un bouquin de construction (Où l'on trouve la Hembra par exemple):

2 brides de 80% de la longueur du bord d'attaque (Je donne ça de mémoire) si quelqu'un possède le livre...

Moi je trouve pas ce bridage génial, mais mes compères ont été enchantés.

Ivan

Nitro : vous en pensez quoi?

Salut?

Dites-moi ce que vous pensez des Nitro's.

En effet, je cherche un CV pour le très très petit vent, et un CV ventilé. Au lieu d'acheter des machines radicalement différentes, j'ai pensé m'équiper totalement avec la gamme des Nitro's, et ainsi de m'éviter à devoir réapprendre chacun de mes CV. Je préfère le free à la précision, et je n'ai malheureusement jamais pu tester ces machines. Je vole actuellement avec un illusion pour les vents "standards".

Merci d'avance pour vos indications.

Daniel Charrière

J'ai essayé ce WE un Nitro à Gergovix, dans une légère pétole sous une pluie fine, celle là mème qui a vu la défaite des Gaulois d'Averne. Bref, c'est une machine à trick, un peu précis (Version mix 6mm+ vergue en GForce) C'est plus facile qu'un Illusion (Moins lourd) mais ça manque de classe dans les figures. Ca manque un peu de poids. J'ai bien les CV qui passe les flat spin avec lenteur. Par contre pour les figures du dernier cri (Flap Jack à la Ménard, multiple lazzy, ça doit être top) Je suis pas un trés bon pilote, mais j'ai réussi à faire un Lazzy suzane au milieu d'une torpille. Par contre là où l'illusion fait des Flat spin, le Nitro fait un 1/4 de tour tricotage. Là où l'Illusion fait une cascade remontante, le Nitro fait un Fade à chaque popup.

Je vais quand mème un acheter un, parce que pour le free style qui déménage, il reste propre dans les figures (Lazzy sue,ect...) facile, bref c'est un CV rigolo pour se détendre. Ensuite tu peu refaire les figures sur ton Illusion avec plus de caractère.

Mon avis de petit pilote du Dimanche n'engage que moi. Mais la côte du Nitro sur les terrains est trés haute. Donc pour le prix, c'est comme le black Hole, faut pas s'en priver.

Ivan

Salut je ne suis pas spécialiste des Nitros. Donc pas d'élements de réponse de ma part Par contre, je te signale un autre choix possible. Il s'agit du Smile Comp et de son modèle ventilé de chez Cavaliers du Ciel. C'est précis (oh oui) et c'est freestyle (OH OUI).

A essayer!

Didier RAVAGLI

Didier a raison, le SMILE est un appareil très polyvalent et très agréable. Dommage qu'il n'existe qu'un exemplaire ( le mien) d'UL en Icarex et Mylar car je peux vous certifier qu'il "marche du feu de dieu" comme dit Tonton Alain.

Philippe Doré

Le nitro c'est bien!!! Mais je ne connais que la version standard, un peu fragile au centre tout de même, j'ai cassé pas mal de barre au connecteur central (version en 6mm) mais avec du gforce en bas c'est un vrai bonheur et ça fait même des angles. Erwan ----- Message d'origine

erwan.bradol

erwan.bradol@wanadoo.fr

C'est un excellent cerf-volant aussi bien pour le free style que pour la précision même s' il est surtout fait pour les figures à la con?! je ne connais pas la version ventilé et je suis pas sur qu'il y en a une . Mais on peu sortir le nitro même par vent relativement fort.Pour l'indoor il semble aussi d'après ce que j'ai pu voir un des tout meilleurs cerf-volants quoiqu'il arrive on ne peu pas se tromper en s'en procurant un.

MARIEUXRaphael@aol.com

Bonjour,

le Nitro est le CV le mieux décliné que je connaisse: il existe 5 versions et chacune et une réussite dans son domaine. Le ventilé est a gagné beaucoup de trick contests l'an dernier et est utilisé par les meilleurs pilotes de free. La version "indoor" est très une référence en salle. l'UL offre de tres belles performances dans les vents faibles pour un prix tres modeste vu la qualité des materiaux employés (mylar UL, Icarex PC31 et skinny) Le STD est très accessible pour un "vrai" CV de sport. Mais le top est la version en Icarex PC31/G-Force. Celle par laquelle sont passés les meilleurs pilotes devenus champion de France.... ;-)) Une nouvelle version de ce Nitro est à suivre. (sans doute pour Dieppe 2000).

Didier Schutz

Problème résolu depuis par un changement de carbone. (Structil High Mod - le même que sur les Bensons). D'ailleurs à ce sujet, Tim Benson vient de changer à nouveau son spi: l'intégralité de sa gamme est maintenant disponible en Icarex PC31 (abandon du Ventex-Toray).

Par ailleurs, et dans les jours à suivre, Benson sort un nouveau modèle qui s'appellera "Minigem", un modèle Gemini en version réduite.

Didier Schutz

Paname

Bonjour,

je me suis fait mordre il y a quelque temps par le virus grâce à un copain qui m'a mis un Jam Session entre les mains.

Du coup je me suis fait offrir le même en millenium, et je commence à bien m'éclater avec.

Mais j'habite sur Paris et je me demande où un débutant comme moi peut pratiquer. J'ai un peu peur de me pointer dans un endroit bondé, où je serai obligé de partir en courant sous les insultes après avoir emmélé mes lignes avec celles de deux ou trois pros.

Donc ma question est où sont les spots pour débuter à Paris?

Merci...

Hardy

fhardy@iname.com

Bagatelle ou Vincennes si tu veux partager le terrain avec les footeux. Ensuite il faut sortir de Paris. Saclay (val d'albian), coudray-montceau ou brie comte robert pour la convivialité et rencontrer des cervolistes qui t'aideront

A ++

JP©

Salut à toi Hardy qui vient de découvrir le monde merveilleux du cerf-volant.

Tu écrit : " J'ai un peu peur de me pointer dans un endroit bondé, où je serai obligé de partir en courant sous les insultes après avoir emmélé mes lignes avec celles de deux ou trois pros."

Pour paraphraser un dicton en grec ancien attique (rassurez-vous, je vous le traduit = "Si les dieux sont méchants, ce ne sont pas des dieux"), "Si des "pros" t'insultent, ce ne sont pas des pro. Je suis sûr que tu vas trouver chaussure à ton pied. Il y a des gens très sympathiques en Ile-de-France et ils ne vont pas tarder à te répondre.

Jean-Charles Desquiens alis JC Kite Tatoueurs du Ciel d'Annoeullin (Lille, Nord) Devise : "Prenez le vent, mais partagez-le"

Jean-Charles DESQUIENS

Tu peux venir voler à Plaisir le Samedi Matin - Parc des quates saisons.

Gérard Brachet-Les Ailes du Plaisir

gerard.brachet@gecits-eu.com

J'avais oublié Plaisir (:-).

Le plus simple, c'est d'aller sur http://www.eolemag.com Il y a un article sur tous les clubs de l'ile de France. A ++

JP©

Je complète la réponse de Jean-Charles. Tu viens sur les spots avec ton niveau, sans avoir peur sinon, comment veux tu progresser? A Paris il y a un site superbe pour voler. Jean-Charles est timide et il n'ose pas le dire. Il l'a expérimenté, le temps de prendre quelques photos... et de se faire gentiment chasser par la maréchaussée. C'est du coté de la Tour Eiffel et ça s'appelle le Champ de Mars je crois. Ca s'est bien terminé mais c'est une expérience à ne pas forcément renouveler.

Amitiés à tous

Jules DUJARDIN

Il y a deux spots sur Paris même. L'un au bois de Vincennes (plus fréquenté par les statiques) coté hippodrome. L'autre à l'ouest des jardins de Bagatelle. Bagatelle se situe à une extrémité du Bois de Boulogne, au bout de Neuilly, près du pont de Puteaux. Le site fait 1 km de long sur 200 mètres de large, remplis de terrains de football et de rugby. Il y a toujours des cerf-volistes à l'extrémité Nord, le club Ekivol y dispose d'un emplacement.

Ce dernier est facilement accessible même par les transport en commun métro puis bus, je ne me rappelle plus la ligne, mais c'est celle qui a son terminus aux invalides à coté du siège d'Air France... Si tu as le temps tu peux même faire tout le trajet des Invalides à Bagatelle en Bus.

Bon Vent à Tous

Amicalement

Josselin Millecamps

Team

Salut,

SOS.

Je souhaiterai que les pilotes nous concoctent un lexique des ordres en team. C'est TRES important. Pourquoi? J'ai fait ce week- end quelques ronds et carrés (pas carrés) avec Rialto Air Force et les mégas-teams du Coudray. TOut s'est bien passé jusqu'à l'ordre : "PHYSIQUE à gauche". Et là tout le team m'est passé sur le pied. J'ai ce matin beaucoup de mal à me déplacer (:-((( Alors SOS, envoyez moi tous les ordres que vous connaissez et leur signification. Il n'y aura pas que mon peid à vous remerciez.

Put... qu'il est lourd Jeff (:-DDD Didier R

didier ravagli

Faut se mettre d'accord avant, car il y 2 versions. Celle de Ron reich qui dit gauche, c'est la main gauche, quelque soit la direction du cerf-volant. et une autre qui dit gauche c'est la gauche dans la fenetre, quelque soit aussi la direction du cerf-volant. Alors moi, qui suis disclexique, j'ai un petit probleme (:-))) A ++

JP©

CONNEJP@aol.com

le mieux est de se payer le bouquin (bis repetita) 120 balles pour se culturer et pouvoir voler dans n'importe quel team!!

Alexandre Pinteau

Cerf-Volant Précision By Ron Reich Editeur : tutor text (california).

Les bons magasins de cerf-volant devrait l'avoir (:-) no wind too light no line too tight

A ++

JP©

il s'agit du livre de Ron reich "cerf-volant précision" de 1995 environ. normalement chez tous les revendeurs de cv? alex

voir aussi http://rpassion.citeweb.net, les pages lecons de pilotage.

Alexandre Pinteau

Ventilation

Pour les implantations de gazes il y a t'il des règles qui ont été trouvées?

MARIEUXRaphael@aol.com

Hello a tous voila on parle d'aérodynamisme?

Et pour une fois on est en plein dans un domaine que je maitrise, puisque c'est une grosse partie mon job?

Effectivement Alain le cours de sup aero et dans le domaine un beau pave, que je me suis tape avec ceux de l institut mermoz, le kermode, le vallat et autre, mais rien sur les cv?

La c'est normal me diras tu, en fait le cv si il obeit a des regles aérodynamiques classique lie aux fonctionnement d'un profil, n'est deja plus tout a fait un avion, par ses lignes il a des aspect qui le lie plus aux voiles de bateux ou a des perturbation aéro autour d un pont par exemple?

Le probleme des connaissance aérodynamique lie aux cerf volant est peu ou prou le meme que sur la conception des avions leger ou ulm, il existe peu tres peu d information ( en regard des autre domaines j entend ) sur les fonctionement a tres faible taux de reynolds ( faible vitesse faible corde?)

De plus on est avec le cerf volant dans certain partie du domaine de vol a la limite des connaissance sur les fonctionement transitoire a basse vitesse?

Tout cela pour dire a tous les concepteur de cerf volant mon admiration et leur faire remarquer qu'il reste encore beaucoup a decouvrir mais plus encore a formaliser avant de bien comprendre et de creez un jour un souflerie dynamique et numerique dedie au cv?

J'ai moi meme pas mal utilise de vrai souflerie d'efeil pour concevoir deux ou trois chose, mais la encore le ravail reste enormes?

Par exemple pour ceux qui aime les polaire classiquement utilise sont des polaire effeil qui ne couvre pas tout le domaine de vol, on doit utilise la polaire de lilienthal comme les voiliers?

Resultat on peut dire que si les connaissances en aéro evite de tres grossse bourdes seule l'experience des concepteurs un certain empirismes et un tres gros sens de l'observation suffisent pour faire progressez nos chers cv?

willy.gruhier

willy.gruhier@wanadoo.fr

Couture sur mylar

Bonjour à tous

Pour les maniaques de la machine à coudre, et qui possède du Mylar UL non renforcé (comme sur les Vapor de chez prism) ou celui distribue par le Miznet, j'ai trouvé un moyen de le courdre (et non pas de la colle avec du double face ou une colle).

Il suffit de mettre une bande de scotch (traditionnel transparent), a l'emplacement de la couture, le plus dur est de bien positionne le scotch sur le Mylar.

Pour une utulisation purement Indoor, le scotch traditionnel suffit, pour une utilisation Ul OutDoor, un scotch renforce est preferable.

Poursin Nicolas

Salut a tous?

D'expérience le scotch est tres utile et facilite grandement le positionnement des panneaux de toile et/ou mylar, par contre ca englue assez rapidement l'aiguille de la machine, donc une couture à vitesse "top lopette" est de rigueur. Prévoir une feuille d'essuie tout pour nettoyer l'aiguille quand la dose de colle devient gênante (enmêlage du fil, bouloches de colle sur la hampe et autres joyeusetés ;o)).

Yann BUISSON

yann@webstars-fr.net

Oui, des qu'il une colle quelque soit sa forme, il faut nettoye l'aiguille, mais le scotch, n'est pas la pour le positionnement, mais pour permettre de le courdre, car sans celui ci le mylar (ul non renforce) se dechire, comme le fait la couverture de survie.

Poursin Nicolas

Le problème avec le mylar, c'est ça résitance nulle à la déchirure, en fait, coudre simplement le mylar c'est comme écrire "découper suivant les pointillés". Alors effectivement le scotch c'est necessaire, mais je pense que c'est le minimum. Ce que j'utilise pour le mylar, c'est une bande de spi collée avec de la colle contact diluée au trichloéthylène. Ca peut paraitre barbare mais c'est simple, un peu de colle néoprène liquide mélangée avec une dose de trichlo (un litre c'est pas cher et ça fait bien une vie de cerf-voliste) étalée avec un pinceau. C'est impécable pour coller le mylar et ajouter une bande de spi de couleur pour coudre dessus. La deuxième option c'est de pas trop diluer la colle et de coller uniquement, sans coudre. C'est largement suffisant pour l'indoor et pas besoin de savoir coudre. Pour la couture, et afin d'éviter le "découper suivant les pointillés" j'utilise le point qui fait des Zigs et des Zags les plus larges possibles, avec une aiguille la plus fine possible. Attention, pas le droit de découdre... La priorité pour qu'un CV en mylar tienne le coup et dure dans le temps c'est de ne laisser aucune prise aux déchirures, bien protéger les bords de fuites et les bords d'ataque, bien protéger les passages pour l'acastillage.

Malgrés l'attention qu'il faut pour travailler le mylar, le résultat est souvent la. J'ai même vu un CV uniquement en mylar voller sur la plage de berck lors d'un festival (le dixième si ça rapelle quelque chose à quelqu'un...)

Bientôt une leçon de couture de mylar avec photo... sur notre site internet http://perso.wanadoo.fr/aquilon

david.nouyrigat

david.nouyrigat@wanadoo.fr

Autresolution pour le mylar . utilisé une bande spi de chaque côté du mylar scotché au double face et coudre en point zig-zag. pour l'indoor j'ai un pote il ne coud même pas c'est juste collé.

MARIEUXRaphael@aol.com

Je n'ai pas eu a coudre ce genre de Mylar tres (trop?) fin. Ca se déchire même avec une aiguille tres fine et en rêglant la tension du fil au minima??

Une autre question me vient a l'esprit, comment tu fais pour positionner tes panneaux de toile/mylar pour les coudre si tu ne les solidarisent pas avec du scotch? Tu utilises de la colle en stick?

@++

Yann

Yann BUISSON

yann@webstars-fr.net

J'utilise tout simplement de la colle UHU en tube, ca suffit emplement, pour Maintenir le spi en attendant de recevoir la couture et en plus tu peux le defaire autant de fois que tu veux, les traces de doigts (s'il y a), s'enlevent tout betement avec de l'eau. L'inconveniant, c'est lors du premier vole par temps humide, le CV devient visqueux, mais apres deux ou trois vole par temps de pluie, ca disparait. Maintenant ce que je fais, c'est qu'une fois fini, je lave le CV a l'eau pour faire disparaitre la colle

Pendant que je suis dans le Mylar, pour faire le trace sur celui ci, j'utilise un feutre, et une fois assemble , j'utilise le demaquillant de ma femme (faut pas lui dire), pour efface le trace, par contre il faut faire attention de ne pas deborde sur le spi car sur certain spi, le demaquillant semble mange la couche d'induction.

Poursin Nicolas

Dis moi Josselin, j'ai trouvé une page sur les scotchs de transfert 3M http://www.etilux.com/3mdbfac.htm

Mais tu utilises lequel?

Poursin Nicolas

Concernant l'assemblage des panneaux de mylar

En réalité j'ai visité la page dont tu me donne l'adresse, mais vu les caractéristiques peut explicites données... Je ne peux te dire qu'il s'agit de la ref XZ32Ab21... Pour moi la dénomination, qui m'a toujours permis d'en obtenir est : ATM de Transfert (Marque 3m) largeur supérieur à 10mm inférieur à 15mm (je crois qu'il s'agissait d'un 12 ou 13mm). Pour savoir exactement à la limite tu téléphone à 3M. Sinon, moi je l'achète à Graphigro (Magasin spécialisé graphisme). C'est Une chaîne, et il y en a dans différentes grandes villes.

Amicalement. Josselin

Josselin MILLECAMPS

Pour répondre à Yann, Nicolas, et Raphaël :

Quoi qu'il arrive du mylar UL (<à 20-30gr au m² ce qui est la cas de notre mylar UL ->environ 4-6gr/m²) ne peut se coudre directement, la solution du scotch peut être utilisée, mais au bout de qq années quand le scotch sèche (soleil ou autres agressions extérieures) il perd ses caractéristiques adhérentes. Le mylar subit alors de forte pressions au niveau des coutures et...il commence alors à se fendre au niveau des points de coutures...

Je construits des ailes en Mylar depuis 6-7 ans je crois maintenant, pour le petit temps. Je les utilise spécialement en extérieur, n'étant pas un grand adepte de l'Indoor. Pour l'assemblage, j'ai donc essayé différentes techniques. Celle qui semble la plus résistante dans le temps semble bien être la technique du double face.

Attention, cependant, a ne pas utiliser n'importe quel scotch double face... Il ne s'agit pas ici de coller de la moquette, donc double face à moquette s'abstenir...Si si véridique je l'ai déjà vu! L'(intérêt est aussi de gagner du poids sur l'assemblage... J'utilise donc le scotch répondant d'après moi au meilleur compromis : Qualité de fixation, Résistance dans le temps, facilité pour l'application. Il s'agit du scotch double face ATR de Transfert. De la marque 3M. En largeur 13mm, c'est largement suffisant.

Il vous reviendra c'est sur plus cher qu'un rouleau de scotch acheté au rayon petit écolier, mais au niveau résistance, celà n'a rien à voir dans le temps. Ce dernier se présente comme un rouleau de scotch (souvent en 13mm de large je crois que le prix est au alentours de 50F pour environ 10mètres). En réalité le scotch se comporte comme une pellicule de colle disposée sur un ruban anti adhésif que l'on déroule et que l'on applique sur la partie à encoller. On coupe alors la distance désirée (anti adhésif+pellicule de colle) on vient appliquer le tout sur le mylar (ou le spi), et quand on désire coller spi+mylar ou mylar + spi il suffit de venir placer l'autre pièce sur la première en ayant auparavant enlevé la pellicule anti adhésive.

J'ai des modèles d'ailes que j'ai fait avec ce scotch et cette technique il y a 6-7 ans, ils ont vécu et les assemblages n'ont pas bougé... Le tout a été considérablement exposé au soleil, l'une de mes ailes est même plusieurs fois tombée dans l'eau de mer.

Au départ je dois avouer que j'étais sceptique sur la résistance de l'assemblage, et en réalité seul 13mm de ce scotch suffisent.

Un autre technique c'est la colle glue, achetez une gros bidon, et appliquez cette colle avec le doigt sur le mylar. Agitez ensuite les bras et vous volerez.

Josselin MILLECAMPS

Outerspace

J'ai eu l'occasion de tester un Outerspace. quand on a piloté qu'un décathlon avant on a l'impression de ne jamais avoir réellement fait de cerf-volant. ça répond super bien et au sol pas besoin d'aller régulièrement remettre le cv sur le dos pour repartir. Cependant Jeff m'a dit qu'il y avait peut être un peu trop de vent pour pouvoir vraiment apprécier toutes ses capacités. Enfin pour moi, pour le moment toutes ses capacités c'est des rond, des carrés et des huits, vous direz un cerf-volant comme ça entre mes mains, c'est comme de la confiture aux cochons, mais je crois que maintenant je suis un cochon qui adore la confiture et qui va prochainement casser sa tirelire pour acheter enfin un vrai cerf-volant.

Liam

liam@freesurf.fr

Un peu trop petit pour l'été parisien, sans grand vent.. A moins que tu songes à aller bronzer en bord de mer. le plus simple, c'est de venir en essayer plusieurs sur les spot de saclay ou du coudray ou d'aller voir Gilbert "vire vole" qui te conseillera judicieusement.

JP©

Quand je dit casser la tirelire le budget reste petit alors je pensais à un Nitro.

Liam

liam@freesurf.fr

C'est en effet un très bon CV mais quand même assez radical. Le choix d'un CV dépend de ton budget, de ton niveau, de tes conditions de vent habituelles, du temps que tu peux y accorder, et de ce que tu veux faire, ce n'est pas une équation facile à résoudre. Si tu rajoutes à cela, les réglages du bridage et la longueur des lignes cela peux devenir cornélien ;-) Il y a aussi le marché de l'occasion qui te permet d'avoir un bon appareil à coût réduit. Je persiste à croire qu'essayer plusieurs appareils avant de faire son choix est un bon moyen de ne pas être déçu et d'éviter des dépenses inutiles. C'est ce que je n'ai pas fait au début, résultat j'ai acheté au moins une vingtaine de CV lors de mes deux premières années de pratique, pour ne plus en conserver aujourd'hui que cinq ou six et encore je n'en garde certains que pour le côté affectif.

Pas de précipitation donc...

A+

Jean-françois SEMA

jean-francois.sema@jfsema.com

Fade encore…

J'ai un cerf-volant de team qui passe facilement l'axel mais qui refuse de rester en fade (tendance à reprendre la pression très rapidement quitte à partir sur le côté). Est-ce que quelqu'un à déjà eu ce type de comportement et comment arranger le règlage (au bridage ou poids à certains endroits ou autre ...) pour qu'il reste stable en fade tout en restant précis pour le reste des figures classiques: j'en demande peut-être de trop mais on sait jamais ...

MARIEUXRaphael@aol.com

Faudrait déjà savoir si c'est un cv creux ou plat et son envergure afin de comprendre pourquoi il ne se met pas en fade. Mais à première lecture, tu dois être réglé trop léger

A ++

JP©

Envergure 2.45 deux wiskers un central 28 cm exterieur 26 cm longueur bord d'attaque 1 m 65. J'ai fait des pinces sur le pif et je me demande si c'est pas peut-être ça.

MARIEUXRaphael@aol.com

Il ne fait aucun doute qu'avec un tel cerf-volant, les fades devraient être faciles. Tu dois donc avoir un bridage trop léger ou trop centré. Par contre pourquoi pincer le pif?

A ++

JP©

Je me suis rendu compte que cela le rendait plus stable et plus tractant!!

MARIEUXRaphael@aol.com

Tractant, certainement. Stable, c'est moins sur. En tous cas, en réglant lourd, on a plus de chance et de facilité pour passer la plupart des tricks. Mais pour arriver au niveau des 5 ou 6 meilleurs français qui les passent tous, il faut se lever de bonne heure et se coucher tard et ne faire que ça.

A ++

JP©

Concrêtement, régler plus lourd, c'est quoi? C'est un réglage de l'incidence ou d'une autre bride? Et dans quel sens?

Menard, Benoit

C'est touche a l'incidence, tu alourdi un CV,en faisant desendre le noeud, qui se situe sur la bride extrerieur (celle qui relie, les 2 connecteurs du bord d'attaque), et tu le rend plus leger en le faisant remonte.

Leger : Le cerf volant, a le nez plus vers l'avant Lourds : Le cerf volant, a le nez vers l'arriere.

Apres , il est vrai, qu'il faut normalement retouche un peu la bride de precission (celle sur la qu'elle tu attache tes ligne).

Ps : pense a reperer ton reglage d'origine, avant de modifier quoique ce soit

Poursin Nicolas

Quand on règle lourd, le CV décolle donc un peu mois facilement. C'est ça? Et la bride de précision, comment (sens) la faire bouger alors?

Menard, Benoit

Et la bride de précision, comment (sens) la faire bouger alors?

vers l'extèrieur.

JP©

Moi, j'y touche presque jamais, sauf si je fais un nouveau bridage. Je ne me rappelle jamais du sens. Dans un sens le Cv va repondre beaucoup mieux, mais perdre en precission, dans l'autre il gagne en precission mais perds en reponse.

Mais laisse tomber le reglage de precission, c'etait jsute pour te donnee un infos, mais c'est toujours interresant de regarde l'effet que ca apporte sur le CV.

Poursin Nicolas